Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Какой конденсатор для мгновенного зажигания электрозапала?

электрозапал кондецатор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Pavel

Pavel
  • Рядовой

  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • сообщений 3
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 29-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 29 November 2013 - 09:09

Доброго время суток!

Это мой первый пост в этом форуме, надеюсь что не последний! :-)

 

Очень надеюсь на совет людей которые это делали уже миллион раз!

 

Идея:

Использовать микроконтроллер для подготовительной проверки электрозапала/ов и гарантированного пуска в точное время по команде компьютера.

 

Разные люди в разных странах делали такие проекты, но мне очень интересно сделать это самому с нуля - заодно повысить знания электроники а не тупо скопировать чью-то схему не понимая зачем что куда :-)

 

Функционал

1. замерять сопротивление, тем самым убеждаться что электрозапал все еще подключён (не проблема)

2. заряжать конденсатор

3. получать индикацию готовности заряда конденсаторов

4. по готовности отпускать заряд от конденсатора на электрозапал

 

С электрозапалом всё понятно, они срабатывают даже от кроны - но, микроконтроллер будет питать литиевая батарейка на 3.3в (4,000 китайских мА) - следовательно нужно будет ставить, и заряжать конденсатор.

 

Так-же более чем вероятно что один "блок" будет запускать одновременно до 6 электрозапалов. кроны не хватит.

 

Будучи максималистом изначально рассматривал вариант поставить конденсатор на 200в, 150µF, даже рассматривал использовать специальный чип - но разум пересиливает...

 

Подскажите, пожалуйста, оптимальный конденсатор для, скажем, 8 электрозапалов подключенных параллельно, и где можно найти схему заряда (с индикацией готовности конденсатора)

 

Заранее спасибо!!

 

 

 


  • 0

#2 Darknew

Darknew
  • Подполковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Опытный Пиротехник
  • сообщений 495
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:23
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 29 November 2013 - 13:46

думаю 10000мкф 16в хватит если кормить 12

 

все это можно сделать на основе мультиметра, а контроль пуска на микроконтроллере при достижении нужного напряжения, не сложный проект

конденсатор каждому свой или они все одновременно сработают, или прийдется каждый раз заряжать конденсатор


  • 0

#3 djsanya123

djsanya123
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хранители огня
  • сообщений 3837
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:28
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 29 November 2013 - 14:44

Pavel если электрозапал заводской он не сработает от 3,3В они все предназначены для работы от 8В и више. И никакой кондер тут не поможет. Выход следующий ставить акумулятор на 12В, стабилизатор Low drop  на 3,3 В для микроконтролера, на порты цеплять транзисторные ключи, дальше либо реле либо эти ключи только мощные будут комутировать 12В с акума и никакой кондер не нужен.
  • 1

"видишьсуслика? — нет! — и я не вижу. аонесть." 306861220.jpg?1437165529
И он злой!!!


#4 nukleofil

nukleofil
  • Генерал Армии

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хранители огня
  • сообщений 1399
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:30
  • Регистрация: 05-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 29 November 2013 - 17:11

Pavel если электрозапал заводской он не сработает от 3,3В они все предназначены для работы от 8В и више. 

Ты про какие запалы говоришь? Если китай, они смело от одной ААА (мизинчиковой) батарейки работают, 1.5В.


  • 0

#5 djsanya123

djsanya123
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хранители огня
  • сообщений 3837
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:28
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 29 November 2013 - 19:49

ХЗ что за запалы но все что были с красными проводами длиной от 0,3 до 1,5м, синим колпачком не хотели работать от свинцового акамулятора 6В, от 12В работали.


  • 0

"видишьсуслика? — нет! — и я не вижу. аонесть." 306861220.jpg?1437165529
И он злой!!!


#6 Pavel

Pavel
  • Рядовой

  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • сообщений 3
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 29-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 01 December 2013 - 05:15

 

 

они все предназначены для работы от 8В и више.

Вот именно по этой причине и нужна платка повышающая потенциал батарейки 3.3 вольт

 

 

И никакой кондер тут не поможет.

С этим я не соглашусь.

простые схемы которые используют в одноразовых фотоаппаратах дают 200-300 вольт, 10 джоулей на выходе. от АА батарейке на входе.

 

Такая мощь для электрозапала не нужна.

 

но, за неимением альтернатив наверное буду разбирать одноразовые фотоаппараты :-))


  • 0

#7 djsanya123

djsanya123
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хранители огня
  • сообщений 3837
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:28
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 01 December 2013 - 05:33

А при чем здесь конденсатор и преобразователь для фотовспышки, это совсем разные вещи. Неужели не проще запитать транзисторный ключ который буде управлять рэле либо сразу поджигать ЭВ от 12В, а к контролеру поставить линейный стабилизатор, чем мудрить чето. А еще лучше нарисуйте схемку как вы себе представляете свое решения, тогда решим что лучше.


  • 0

"видишьсуслика? — нет! — и я не вижу. аонесть." 306861220.jpg?1437165529
И он злой!!!


#8 Pavel

Pavel
  • Рядовой

  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • сообщений 3
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 29-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 01 December 2013 - 09:38

А при чем здесь конденсатор и преобразователь для фотовспышки, это совсем разные вещи. Неужели не проще запитать транзисторный ключ который буде управлять рэле либо сразу поджигать ЭВ от 12В, а к контролеру поставить линейный стабилизатор, чем мудрить чето. А еще лучше нарисуйте схемку как вы себе представляете свое решения, тогда решим что лучше.

 

Устройство будет питаться только от одной литиевой батарейки 3.3в 5,000 мА

Эта же батарейка будет питать микропроцессор и прочею вспомогательную электронику.

Следовательно нужно придумать схемку зарядки мощного конденсатора который в нужный момент выдаст заряд на электрозапал(ы)
 

- Электроникой я занимался еще будучи школьником в радио кружке - к сожалению знания уровня сделай сам остались очень поверхностные.

Я понимаю что нужно:
а) повысить вольтаж для конденсатора большего номинала чем 3.3в - как посоветовали вольт 30.  - Трансформатором 1:10, либо транзисторами.

б) транзистором(и) регулировать заряд конденсатора чтобы его не перезарядить, и он сам не превратился в элктрозапал :-)

в) транзистором или дросселем произвести разряд конденсатора в нужный момент

 

но к сожалению как именно это осуществить не знаю, по этому и обратился в отдел "электроники для самых маленьких"..

прошу прощения если не достаточно внятно объяснил суть вопроса...

 

Схема нужна примерено такая:

 

Вход 3.3в 

Вход "начать зарядку"

Вход "спуск"

Выход "зарядка идёт"

Выход "зарядка готова"

и соответственно выход самого конденсатора на момент спуска

 

Что-то вроде этого

http://www.repairfaq.org/sam/uc350vc.gif

http://www.repairfaq.org/sam/uc350vcp.jpg


  • 0

#9 Kolopolk

Kolopolk
  • Генерал Армии

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 1146
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:89
  • Регистрация: 04-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 01 December 2013 - 14:16

Павел. Вот тебе умные люди пишут умные вещи, а ты продолжаешь спрашивать, как правильно забивать шурупы микроскопом. :P

1. Питание управляющей части и силовой не в коем случае нельзя делать от одной малюсенькой батареечки. В момент больших нагрузок на питание управление начнёт неизбежно глючить.

2. Либо питание делать раздельным, либо совмещённым, но с аккумулятора не менее 7А/ч.

3. С кондёрами всё на первый взгляд красиво, но на них крайне негативно сказывается понижение температуры. Ёмкость падает конкретно (если не про танталовые базар идёт)

4. Не надо усложнять схему за счёт экономии какой то батареечки. Чем проще схема - тем надёжнее работает.

5. Если собрался управлять с компа - первое, что надо сделать, это составить логическую блок-схему взаимодействия отдельных блоков системы (комп, пульт управления, силовые блоки, контактные колодки и т.д.)

То есть, тебе надо почитать, как другие решили аналогичную задачу. Какие глюки имеются в их системах и с чем это связано. Каким образом избежать этих ошибок. А потом уже спроектировать свою. Тогда есть небольшой шанс, что ты не выкинешь своё творение в мусорку через пол года мучительного использования.


  • 1

#10 Kolopolk

Kolopolk
  • Генерал Армии

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Профессиональный Пиротехник
  • сообщений 1146
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:89
  • Регистрация: 04-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 01 December 2013 - 14:53

Вот примерный список широко распространённых систем:
ATF
Cobra
Dance of Fire
Explo
Finale Generic CSV
FireByWire
FireCtrl
FireMaster
FireOne
FireTEK
Firelinx
Firepioneer
Galaxis
Merlin
PiroShow
Pirotex
PyroBlaster
Pyrodigital ShowDirector
Pyroleda
Pyromac
Pyromate
Pyrosure
Pyrotronix
RJ Equip
StarFire
Пироконтроль
Пиротрон
Ryroman

Сообщение отредактировал Kolopolk: 01 December 2013 - 14:56

  • 0

#11 Kott

Kott
  • Подполковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 452
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:33
  • Регистрация: 07-December 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 10 December 2013 - 07:06

а смысл конденсатора?!

 

аккумулятор это большой конденсатор ))


  • 0

#12 Roman

Roman
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 566
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:0
  • Регистрация: 14-January 14
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 15 January 2014 - 00:19

Если запалов всего 6, то поставить 6 мелких конденсаторов.

Заряжать их через 6 диодов, а разряжать через 6 ключей.

Одновременно подать импульс на все.


  • 0

#13 V205

V205
  • Лейтенант

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пиротехник
  • сообщений 273
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:45
  • Регистрация: 04-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 January 2014 - 18:18

Нафиг нужен конденсатор ???  :blink:  Конденсатор стоит в подрывной машинке так как там нет ни каких батареек , какие батарейки во время войны??  Там магнето ,накрутил его , кондер зарядился , причем там высокое напряжение специально , чтоб от длинных не толстых проводов сработало , даж может сработать от одного провода ( второй это просто земля) да и запалы там другие ( очень тоненький мостик в запале+ для некоторых ИВВ достаточно просто искры)  В пирке  другая фигня . Там нет времени ждать пока после каждого выстрела зарядится конденсатор ,лично у меня запалы китайские от 12 вольт не срабатывают если провода больше 3 метров и не толстые ( витая пара) , поэтому кинул на них ШВВП , радио пульт рядом.  Видимо запалы на 24 в 

С появлением микроконтроллеров прям не знаете куда их засунуть , если это любительская пирка то нафиг так извращаться? Если проф пирка , то надежнее провода ничего нет , да и все уже придумано.

И еще о конденсаторе , его фишка в том , что он имеет очень маленькое внутреннее сопротивление , тоесть можно заряжать его малым током ( магнето) и он отдает большой ток НО ! Кратковременно! Это зависит от емкости конденсатора , ну и напряжение такое на какое расчитан конденсатор и какое на него подали при заряде.  НО! Это не значит , что если от конденсатора к запалам будут идти провда (которые имеют сопролтивление) это приемущество отдать большой ток за малую единицу времени сохранится.  Что бы разогреть и пережечь нихром на КИТАЙСКИХ запалах  нужет определенный ток и время . Для этого нужен ОХРЕНЕННОЙ емкости конденсатор , а если провода длинные , то и напряжение ни , как не 12 тем более 6.3 В . Если у вас есть аккумулятор , который имеет достаточное напряжение и малое внутреннее сопротивление , используйте его! Блин надоело писать , короче херней не страдайте! 


Сообщение отредактировал V205: 24 January 2014 - 18:41

  • 2

#14 Kott

Kott
  • Подполковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 452
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:33
  • Регистрация: 07-December 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 17 July 2014 - 19:22

на 10кВ   и этак на 1000 мкф )))   можно даже пирку не подключать,   красивый фейерверк будет и так )))


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных