Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Диоды для блока питания электролитической ячейки.

Диод расчёт радиатора

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 ELMIS

ELMIS
  • Младший Сержант

  • PipPipPip
  • Группа: Пиротехник
  • сообщений 35
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:51
  • Регистрация: 24-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 17 April 2014 - 22:25

Тут чуток про выбор диодов для мощных блоков питания и про расчёт радиатора для них. 

 

Для низковольтного (3-4В) блока питания целесообразнее применять двухполупериодный выпрямитель со средней точкой.

Аминь!! :20:

Дефицитных диодов всего два надо, и на таком выпрямителе в два раза меньше тепла выделяется, чем на мостике.

Какой диод выбрать из того что доступно?

А доступно нам, кто ремонтируют импульсные БП, диоды Шоттки, начиная MBR3045 и заканчивая  440CNQ030. Эти Шоттки диоды вытащены из отслуживших (ремонтонепригодных) импульсных БП:

5212036m.jpg

 

Тем, кто ремонтами не занимаются, выбор невелик – или покупать необходимые выпрямительные диоды, или подумать в каких в хозяйстве уже ненужных устройствах применяются мощные (от 25А и выше) диоды и пустить их в дело. Например, диоды автомобильных генераторов:

 5204868m.jpg

 

 Я бы рекомендовал обращать внимание не только на цену отдельного диода но и на затраты на их охлаждение – и запомните что за то тепло что выделяется на выпрямителе вы платите со своего кошелька.  

На что обращать внимание при выборе силового диода:

1. На средний ток через диод. Для двухполупериодного выпрямителя средний ток диода выбирается не менее половины от тока, что будем снимать с выпрямителя.

2. На допускаемое обратное напряжение диода ( UОБР ). Если с трансформатора (от UPS) 2 Х 8В, то диод надо выбрать с обратным напряжением (2 Х 8В) Х 1.41 >  25В

3. На падение прямого напряжения на диоде ( UПР ). Потому что мощность что придётся рассеивать диоду примерно равна

 Р = UПР IRMS,    IRMS – это среднеквадратичное значение тока.

  При электролизе и зарядке АКБ измеряется другое значение тока – средневыпрямленное (среднее значение). Это значение тока, который переносит такой же заряд электричества за тот же промежуток времени, что и постоянный ток. 

4. На тепловое сопротивление диода ( RT ). Чем оно меньше, тем меньше понадобится радиатор.

 

Для примера рассмотрим расчёт радиатора для разных диодов при токе 25А через диод (с двухполупериодного выпрямителя будем снимать 50А)

 

1. Мост  KBPC5010(W)  – его обычно советуют в качестве мощного выпрямителя.

UПР = 1.1В, RT= 2.6, предельная температура кристалла 150°C. Мощность что придётся рассеивать с каждого диода 1.1В Х 25А = 27.5Ватт. (для моста результат умножаем на 4 )

По практике – на один ватт нужен 20-30см² радиатор. Тогда для этого моста нужен радиатор с поверхностью 25см² Х 27.5 Х 4 = 2750см²

Или наглядно калькулятором calc_rad.xls .

5206916m.jpg

Для  того чтобы диод жил долго, максимальную температуру кристалла уменьшаем на 25°C. Полученный результат умножаем на 4 для мостовой схемы и получаем 7063,2см². Несоответствие см² лишь говорит что RT= 2.6 очень плохой показатель для мощного диода. 

 

2. Диод автомобильного генератора.

 UПР = 1.1В, RT= 0.8, предельная температура кристалла 150°C. Мощность что придётся рассеивать с каждого диода 1.1В Х 25А = 27.5Ватт. Для двухполупериодного выпрямителя со средней точкой результат умножаем на 2, тогда радиатор нужен 25см² Х 27.5 Х 2 = 1375см². Или наглядно калькулятором calc_rad.xls .

5180292m.jpg

Полученный результат умножаем на 2 и получаем 1079,8 см² .

 

3. Диод Шоттки USD535.

UПР = 0., RT= 0.8, предельная температура кристалла 175°C.  Мощность что придётся рассеивать с каждого диода 0.5В Х 25А = 12.5Ватт. Для двухполупериодного выпрямителя со средней точкой результат умножаем на 2, тогда радиатор нужен 25см² Х 12.5 Х 2 = 625см². Или наглядно калькулятором calc_rad.xls .

5230471m.jpg

Полученный результат умножаем на 2 и получаем 332,2см². Несоответствие см² лишь говорит что предельная температура кристалла у диодов Шоттки намного выше чем у кремниевых.

 

Принудительное охлаждение вентиляторами в домашних конструкциях, как показывает мой опыт, ничего хорошего не даёт. Конструкция усложняется узлами (термодатчиками и прочим) для отслеживания работы самого вентилятора.

 А реально такое бывает у каждого:

5220231m.jpg

 

Тут комментарии  практиков, а также фотки практической реализации выпрямителей и охлаждения к ним желательны.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  calc_rad.zip   5.87К   5 Количество загрузок:

  • 0

#2 Roman

Roman
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 566
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:0
  • Регистрация: 14-January 14
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 18 April 2014 - 00:13

Только диоды шоттки.

Не шоттки будут в 5 раз сильнее грется.

Если диоди не шотки, значит надо мощнее трансформатор, мощнее радиаторы и больше платить за электричество.


  • 0

#3 Darknew

Darknew
  • Подполковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Опытный Пиротехник
  • сообщений 495
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:23
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 18 April 2014 - 15:09

сейчас использую 2 полных моста из шотток, есть проблема с перегревом одного из мостов, решить её удалось полностью запаралелив диодные мосты, читал что может быть перекос тк-как разные показатели могут быть, но у меня все получилось,

 

вабще насколько безопасно паралелить шоттки ? у меня нету халявного доступа к диодам более 30А на сборку,

 

недавно купил 6 штук 60CPQ150, но их ценник совсем не дружелюбен

 

 

по поводу вышедших из строя вентиляторов, тут мой косяк на все 100% ибо питал я их от тогоже моста что и электролиз, сейчас у меня тоже работает вентилятор через простой термодатчик на LM358 и термисторе (вытянул готовый из БП), но его я питаю через отдельный импульсный блок питания на 12В 2А, от него также питается и модуль термо контроля и насос охладителя.


  • 0

#4 Roman

Roman
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 566
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:0
  • Регистрация: 14-January 14
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 18 April 2014 - 15:41

Паралельно можна включать только диоды с абсолютно одинаковыми вольт-амперными характеристиками.

Небольшое отклонение можно компенсировать резисторами. Последовательно к каждому диоду.

Но это потеря мощности.


  • 0

#5 Darknew

Darknew
  • Подполковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Опытный Пиротехник
  • сообщений 495
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:23
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 18 April 2014 - 16:46

выравнивающие резисторы ставить это греть воздух, и очень сильно


  • 0

#6 ELMIS

ELMIS
  • Младший Сержант

  • PipPipPip
  • Группа: Пиротехник
  • сообщений 35
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:51
  • Регистрация: 24-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 19 April 2014 - 20:14

Диоды 60CPQ150 конечно плохой выбор.

1. UПР. около 0.8В

2.  RT около  1.05 °C/W

Если ставить в каждом плече по два  60CPQ150 так,

5207704m.jpg

то с выпрямителя (0.7 Х 30А Х 4диода ) Х 2 = 150А (средний ток)

6 диодов 60CPQ150 по цене (platan.ru) уже близки по цене диодному модулю 220CNQ030 у которого UПР. около 0.48В и RT около  0.5 °C/W. 220CNQ030 я был прикрутивши через толстую прокладку и снимал в течении 5 часов 70А при напряжении под нагрузкой после выпрямителя 4.84В (с перемотанного ТС-270). Без вентиляторов, естественная конвекция. При этом нигде (на диодах, на трансформаторе) температура не превышала 60-65°C. В помещении было 22°C. Так что для 50А с выпрямителя на нормальных диодах Шоттки принудительное охлаждение не нужно.  

 

Тут сделал табличку для расчётов выпрямителей на активную нагрузку. 

5201560m.jpg


  • 0

#7 Darknew

Darknew
  • Подполковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Опытный Пиротехник
  • сообщений 495
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:23
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 20 April 2014 - 11:31

они брались не в мост, а под замену в импульсный БП

220CNQ030 можно купить по цене около 300р штука если брать с Китая

440CNQ030 тоже можно купить цена в районе 400р


  • 0

#8 wadospyro

wadospyro
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 651
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:25
  • Регистрация: 08-January 17
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 September 2017 - 00:24

Дядьки помогите подключить:) 18713609_m.jpg
18713458_m.jpg
  • 0

#9 djsanya123

djsanya123
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хранители огня
  • сообщений 3808
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:28
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 September 2017 - 02:53

там все подключено, скидывай деньги, помогу!


  • 0

"видишьсуслика? — нет! — и я не вижу. аонесть." 306861220.jpg?1437165529
И он злой!!!


#10 Fuser

Fuser
  • Страшный Сержант

  • PipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 107
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:31
  • Регистрация: 05-April 14
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 September 2017 - 17:59

чего там помогать? по 2й фотке правая точка соединения - выход минус, левая -выход плюс, посередине верхняя и нижняя - вход переменки с трансформатора.


  • 0

#11 Roman

Roman
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 566
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:0
  • Регистрация: 14-January 14
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 September 2017 - 18:32

А потерять 2 вольта на диодах.

Это же ужас.


  • 0

#12 wadospyro

wadospyro
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 651
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:25
  • Регистрация: 08-January 17
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 September 2017 - 18:40

Как бы где соединено болтом, нарисован плюс...
Мне казалось, что если подключить так как ты говоришь то замкнет...
Бля батю опять ждать... Месяц электролизер делаю уже.
То транс на перемотку, потому что где-то пробой был... То китайские мостики по пи***@де пошли...
  • 0

#13 Fuser

Fuser
  • Страшный Сержант

  • PipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 107
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:31
  • Регистрация: 05-April 14
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 September 2017 - 19:00

если это диоды В-200 или аналогичные, хвосты у них - аноды, то все как я написал! левая пластина основание+основание - плюс, правое соединение хвостов - минус, а 2 точки соединения хвост+основание это вход переменки с трансформатора. если у тебя что-то замыкает, то сначала проверяй живы ли диоды.


  • 0

#14 wadospyro

wadospyro
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 651
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:25
  • Регистрация: 08-January 17
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 25 September 2017 - 04:08

Какое их минимальное напряжение работы?
  • 0

#15 djsanya123

djsanya123
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хранители огня
  • сообщений 3808
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:28
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 25 September 2017 - 21:50

загугли, с твоим подходом к делу и знаниями хрен что ты получиш а не хк


  • 0

"видишьсуслика? — нет! — и я не вижу. аонесть." 306861220.jpg?1437165529
И он злой!!!


#16 CONQUEROR

CONQUEROR
  • Прапорщик

  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 159
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:20
  • Регистрация: 12-December 16
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 25 September 2017 - 22:09

:D
  • 0

#17 wadospyro

wadospyro
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 651
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:25
  • Регистрация: 08-January 17
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 25 September 2017 - 22:28

Не догоняешь??
Вопросы задаю не из-за незнания, а для того, чтоб оживить тему и сразу вопросы в других пользователей отпадали.
  • 0

#18 djsanya123

djsanya123
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Хранители огня
  • сообщений 3808
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:28
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 26 September 2017 - 21:52

не ссы я тебя перегнал :lol:


  • 0

"видишьсуслика? — нет! — и я не вижу. аонесть." 306861220.jpg?1437165529
И он злой!!!


#19 wadospyro

wadospyro
  • Полковник

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 651
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:25
  • Регистрация: 08-January 17
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 26 September 2017 - 22:54

Какой молодец:)
  • 0

#20 Mul't

Mul't
  • Страшный Лейтенант

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 322
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:35
  • Регистрация: 26-January 17
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 23 October 2017 - 22:23

Как бы где соединено болтом, нарисован плюс...
Мне казалось, что если подключить так как ты говоришь то замкнет...
Бля батю опять ждать... Месяц электролизер делаю уже.
То транс на перемотку, потому что где-то пробой был... То китайские мостики по пи***@де пошли...

Так сгорел всё таки мостик  или их несколько было или это диоды Шоттки в мост соеденены были :) ???


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных